Go Back   Armenian Knowledge Base > Thematic forums > Science and Education

Reply
 
Thread Tools

Проверено: Бог есть!
Old 14.10.2006, 14:13   #1
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Blog Entries: 1
Rep Power: 6
Default Проверено: Бог есть!

Под таким заголовком МК от 06.10.06 опубликовало интервью с доктором физико-математических наук А. Акимовым.

Хорошо это или плохо, но споры о Боге среди российских ученых возникли только сегодня, спустя 2000 лет после Рождества Христова. Раньше над этим вопросом никто из них особенно не задумывался — религия в СССР, по меткому выражению Маркса, считалась опиумом для народа, материя для нас была первичным, а сознание — вторичным. В общем, передовая советская наука дороги к Храму не знала.

Сегодня пусть небольшая часть известных ученых — биологов, физиков, астрономов — уверены, что при возникновении мира без Создателя не обошлось. Уж больно по сложным законам мы развиваемся, чтобы все объяснять эволюционными процессами. Так считает и Анатолий Акимов — доктор физико-математических наук, директор Международного института теоретической и прикладной физики, академик РАЕН.




— Анатолий Евгеньевич, какое отношение к религии у сегодняшних “отцов” РАН?

— Официально президент РАН Юрий Осипов высказывает мнение о том, что нет оснований утверждать, будто Бога нет. Но я не уверен, что эта точка зрения в академии является всеобщей. Например, нобелевский лауреат физик Гинзбург начисто отрицает и Творца, и религию. Он считает, что понятие Бога науке вообще не нужно. К тому же я не думаю, что позиция, которую демонстрируют руководители РАН, является искренней. Что-то мне подсказывает, что это дань конъюнктуре. Президент страны верит, и мы верим…

Однако Бог есть, и мы можем наблюдать проявления его воли. Это мнение многих ученых, они не просто верят в Создателя, а опираются на некие знания.

— А великие ученые прошлого, которые открывали нам классическую физику, верили в Бога?

— Очень многие. До времен Исаака Ньютона разделения между наукой и религией не существовало. Наукой занимались священники, поскольку они были самыми образованными людьми. Сам Ньютон имел богословское образование и часто повторял: “Законы механики я вывожу из законов Божьих”.

Позже с развитием математики, экспериментальной физики наука отпочковалась от религии. Хотя последние работы по физическому вакууму подтверждают, что по большому счету противоречий между ними не существует.

— Кант в свое время выдвинул 6 доказательств существования Бога. Имеется ли “седьмое доказательство” у современной науки, той же физики?

— Когда около 300 лет назад ученые изобрели микроскоп и стали изучать, что происходит внутри клетки, процессы удвоения и деления хромосом вызвали у них ошеломляющую реакцию: “Как такое может быть, если б все это не было предусмотрено Всевышним?!” Действительно, если говорить о том, что человек появился на Земле в результате эволюции, то с учетом частоты мутаций и скорости биохимических процессов для создания человека из первичных клеток понадобилось бы времени много больше, чем возраст самой Вселенной.

Возьмем физические константы, которые однозначно задают устройство нашего мира: гравитационная, магнитная, радиус боровской орбиты и пр. Лет 30 назад один из ученых показал, что, если эти константы изменить хотя бы на 1 % (а они измерены с точностью от 10-го до 30-го знака после запятой), мир был бы неустойчив, не возникло бы ядер и электронных орбит. То же самое можно говорить про космос. Почему планеты вращаются по строго заданным орбитам, а не по каким попало?

В общем, мир, в котором мы живем, устроен по сложным законам, его устойчивость в том числе определяют и константы.

— Получается, что Бог — гениальнейший физик?

— В 80-е годы прошлого столетия в науке произошло довольно любопытное событие. Появилась книга, в которой прогнозировалось, что будет в мире через 20 лет, то есть в начале XXI века. Книга была написана не физиком и не специалистом по научному прогнозированию. Ее написал известный писатель-фантаст Станислав Лем. Называлась она “Сумма технологии”. Писатель предсказывал, как будут развиваться научные и технические отношения в XXI веке.

Один из разделов книги назывался “Бог как супер-ЭВМ”. В нем ставился такой вопрос: если Бог — мыслящая субстанция, то для этого сверхразума не существует никаких ограничений в творческой деятельности: будь то в создании человека или Вселенной.

С начала 80-х годов мы проводили работы по эфиру, или, как его сейчас называют, физическому вакууму. Что такое физический вакуум? Это материальная среда, которая пронизывает все пространство, в т. ч. то, что есть между ядром и электроном в атоме…

— Постойте, откуда там пространство, если сам атом — 0,0?

— Вот-вот, традиционно считается, что мир является плотным веществом. На самом деле ситуация более сложная. Возьмем самый простой атом водорода, у которого один протон и один-единственный электрон. Если гипотетически увеличить размер атома так, чтобы его ядро (протон) стало величиной с футбольный мяч, то радиус орбиты электрона в этом случае будет соизмерим с высотой МГУ, а все промежуточное пространство — пустое…

— Выходит, прав был Демокрит, утверждавший, что мир состоит из атомов и пустоты?

— Несомненно прав! Понятие о плотном веществе весьма условно. Однако вернемся к физическому вакууму.

Нам удалось выяснить очень важные обстоятельства. Были выполнены расчеты, показавшие, что количество квантовых элементов в объеме радионаблюдаемой Вселенной не может быть меньше чем 10155 и она не может не обладать сверхразумом.

Если все это единая система, то, рассматривая ее как компьютер, спросим: а что же не под силу вычислительной системе с таким количеством элементов? Это же неограниченные возможности, больше самого навороченного и современного компьютера в несоизмеримое число раз!

И еще: как управлять этой системой? Она ведь “работает”, развивается! Чтобы свет при скорости 300 000 км в секунду из одного конца Вселенной попал в другой, ему нужно 1015 световых лет. Если сигнал из точки А в точку В будет идти так долго, по нашим земным меркам пройдут миллиарды лет, тогда всякий смысл руководства такой системой пропадает.

Но, оказывается, в этой среде сигналы распространяются мгновенно, за 0 с! Система как единое целое не могла бы существовать, если б в ней не выполнялось такое условие. А оно выполняется! В любой момент времени Создатель может проявить свою волю в самом отдаленном уголке Вселенной!

То, что разными философами называлось Всемирным Разумом, Абсолютом, — это и есть сверхмощная система, которая отождествляется у нас с потенциальными возможностями Всевышнего.

— Но в Библии как-то все по-другому написано…

— Это не противоречит основным положениям Библии. Там, в частности, говорится, что Бог вездесущ, он присутствует всегда и везде. Мы видим, что это так: Господь обладает неограниченными возможностями воздействия на все, что происходит. Как видите, все совершается мгновенно, за 0 с.

— Тогда в виде кого в нашем обывательском понимании существует Бог? В школьные времена в учебниках по атеизму его изображали в виде старца, который стоит на облаке…

— В виде человека можно изображать Сына Божьего — Иисуса Христа. А если говорить о Боге-Отце… Это мыслящая Вселенная. Об этом говорил и Циолковский, предполагавший, что Создатель не имеет человеческого образа.

Хотя Творец способен воплощаться в любой лик, его возможности неограниченны. Однако случаи, когда бы возникла такая необходимость, нам неизвестны. Когда надо было решить “человеческие проблемы”, на Землю он отправил Иисуса Христа.

Опять сошлюсь на Библию, которая гласит, что Бог вездесущ.

— Как церковь относится к ученым, которые к существованию Творца подводят “научную базу”?

— Несколько лет назад Ватикан обратился к знаменитым ученым с просьбой научно доказать существование Создателя. Насколько мне известно, такие работы регулярно поступают Папе Римскому. Научная комиссия по объяснению божественных чудес (в частности, мироточащие иконы) с благословения Патриарха Московского и всея Руси создана и при Православной церкви.

Однако проблемы во взаимоотношениях у нас все-таки есть. Одной из краеугольных концепций религии является требование безоговорочно верить в Бога. И как только предстоит что-то доказывать, объяснять, возникает ответная реакция: раз ты сомневаешься, значит, впадаешь в грех, тебя необходимо отлучить от церкви. Но ученые устроены так (причем самим Создателем!), что они во всем любят дойти до истины!

В свое время знаменитый ученый Парацельс сказал: “То, что в одном веке считается суеверием, в другом веке — уже научная истина”. В стародавние времена люди боялись молнии, связывали ее с Зевсом. Сегодня “разрядники” демонстрируют во всех школах.

— Наверное, это говорит, что Бога нет…

— Это говорит, что некие частные проявления мы уже в состоянии понять. А Господь сотворил мир таким, что эти явления происходят. Просто они становятся областью знаний.

Вообще, у меня убеждение, что мир предопределен, в нем нет ничего случайного. Как говорил один из героев Булгакова, кирпич на голову случайно не падает.

Все предопределяет Всевышний.

— К этому выводу вы пришли на собственном опыте?

— Можно сказать и так. Когда в начале 80-х годов я рассматривал структуру физического вакуума, которая мной была предложена, часто задавал вопрос: что моим коллегам-физикам не было известно до того момента, как это было понято мною? Оказалось, все это можно было сделать еще в 40-е годы! А сделано было в 80-е. Всегда наступает момент, когда на голову Ньютона падает яблоко.

Когда мои коллеги делятся радостью — что-то придумал, получил экспериментальные результаты, я всегда говорю: “Умерьте свое самомнение! Если вы это сделали, значит, Небеса сочли, что им это угодно. Просто вам было дано это сделать!”

— Кстати о Небесах. Если Творец — сверхразум, то где находятся рай и ад?

— Согласно религиозным представлениям, рай соотносится у людей с небом, а ад — с подземельем, где в котлах с кипящей смолой мучаются грешники. Подобные гипотетические предположения, высказываемые в образной форме, имеют под собой вполне реальные физические категории.

— ?

— Кроме магнитного и гравитационного полей в природе существует еще и торсионное поле, которое является более общим. Эти проявления называются “тонким миром” или “пространством тонких вибраций”.

— Вы имеете в виду параллельные миры?

— Я бы не стал пользоваться таким термином. Мы с вами не видим электромагнитных волн или гравитационного поля. Однако никто не говорит, что это параллельные миры. Если люди что-то не видят, это не означает, что явление происходит в другом измерении. Все в нашем измерении и пронизывает друг друга.

Но еще есть понятие души человека. То, что мы называем душой, — это структуры, которые имеют полевую торсионную природу. Когда человек умирает, говорят — из него душа ушла.

Жизнь после смерти — проявление существования этих полевых структур. Каждая такая структура себя осознает как личность человека, хотя в действительности это сгусток поля.

Если у человека доминировал праведный образ жизни — он самосовершенствовался, творил добрые дела, — образование, называемое душой, имеет одну структуру. И попадает в одни условия, в рай.

Если человек греховен, совершал преступления, деградировал, после смерти его душа попадает в другие условия, которые соответствуют аду. Небо и подземелье — некие условности. На самом деле это среда для двух типов душ, но смысл их верный, он соответствует каноническим представлениям. В аду грешники подвергаются наказаниям и всяческим терзаниям. Поскольку дьявол — один из бывших архангелов, он тоже обладает неограниченными возможностями. Только направляет их во зло.

Противодействие темным силам — чрезвычайно сложная проблема. От них лучше держаться подальше. Ад хоть и не в преисподней, смысл его не меняется. Помните, что сказано в Евангелии: любите друг друга — и этого будет достаточно!



Quote:
СПРАВКА «МК»

Анатолий АКИМОВ родился в 1938 г. в Москве, его родители были студентами танкового факультета МВТУ им. Баумана. О том, чтобы в период сталинских репрессий окрестить ребенка, не могло быть и речи.

Крестился Анатолий Евгеньевич в 55-летнем возрасте.

— Вы поверили в Бога? — спросил его священник, когда он пришел в церковь.

— Нет, я просто понял, что его не может не быть! — ответил он.

К тому времени Анатолий Акимов уже защитил докторскую диссертацию и активно занимался теорией торсионного поля. Многие считают, что если сегодня и есть “летающие тарелки”, то работают они на торсионных движителях.
__________________
---------------
Արատտայի ու Խալդեյի հովանավոր .

Old 14.10.2006, 14:15   #2
Лараян Арег
 
Lareg's Avatar
 
Join Date: 07 2006
Location: на семи холмах
Age: 45
Posts: 4,038
Rep Power: 4
Default

РАЕН, "торсионные поля" )))
__________________
Как много искр божьих загасил ветер в голове... (с)

Old 14.10.2006, 14:19   #3
Лараян Арег
 
Lareg's Avatar
 
Join Date: 07 2006
Location: на семи холмах
Age: 45
Posts: 4,038
Rep Power: 4
Default

http://www.skeptik.net/pseudo/ginzb2.htm
__________________
Как много искр божьих загасил ветер в голове... (с)

Old 14.10.2006, 14:33   #4
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Blog Entries: 1
Rep Power: 6
Default

а почему его не лишают звания академика ?
__________________
---------------
Արատտայի ու Խալդեյի հովանավոր .

Old 14.10.2006, 14:36   #5
Лараян Арег
 
Lareg's Avatar
 
Join Date: 07 2006
Location: на семи холмах
Age: 45
Posts: 4,038
Rep Power: 4
Default

Quote:
Originally Posted by Mono View Post
а почему его не лишают звания академика ?
))))))) за что?
__________________
Как много искр божьих загасил ветер в голове... (с)

Old 14.10.2006, 14:42   #6
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Blog Entries: 1
Rep Power: 6
Default

Quote:
Originally Posted by Lara_80 View Post
)))))))
можно поконкретнее. ?
я думаю если академик несет явную ересь то что то с ним нужно делать.
__________________
---------------
Արատտայի ու Խալդեյի հովանավոր .

Old 14.10.2006, 14:43   #7
Лараян Арег
 
Lareg's Avatar
 
Join Date: 07 2006
Location: на семи холмах
Age: 45
Posts: 4,038
Rep Power: 4
Default

"ересь"? времена инквизиции прошли уже
__________________
Как много искр божьих загасил ветер в голове... (с)

Old 14.10.2006, 14:59   #8
Лараян Арег
 
Lareg's Avatar
 
Join Date: 07 2006
Location: на семи холмах
Age: 45
Posts: 4,038
Rep Power: 4
Default

ладно, дабы не ломать зря копья, вот моя позиция:
1. для меня "физический вакуум" и "торсионные поля" - не есть доказанная научная истина.
2. доказать существование бога, как и обратное, считаю пока тоже невозможным.
3. себя считаю атеистом.
__________________
Как много искр божьих загасил ветер в голове... (с)

Old 14.10.2006, 15:56   #9
hex
Кросаффчег!
 
hex's Avatar
 
Join Date: 09 2006
Location: йа здесь
Age: 44
Posts: 1,335
Rep Power: 0
Default

я есть!
значит и бог есть
__________________
Ударим железным кулаком онанизма по блядству и педерастии!

Old 14.10.2006, 15:58   #10
Лараян Арег
 
Lareg's Avatar
 
Join Date: 07 2006
Location: на семи холмах
Age: 45
Posts: 4,038
Rep Power: 4
Default

Quote:
Originally Posted by hex View Post
я есть!
значит и бог есть
7-е доказательство
__________________
Как много искр божьих загасил ветер в голове... (с)

Old 14.10.2006, 16:04   #11
hex
Кросаффчег!
 
hex's Avatar
 
Join Date: 09 2006
Location: йа здесь
Age: 44
Posts: 1,335
Rep Power: 0
Default


даже добавить нечего
__________________
Ударим железным кулаком онанизма по блядству и педерастии!

Old 14.10.2006, 23:40   #12
Banned Kaifavarius
 
Davka's Avatar
 
Join Date: 06 2004
Location: Bombay
Age: 47
Posts: 6,892
Rep Power: 0
Default

Quote:
ладно, дабы не ломать зря копья, вот моя позиция
))))))))))))))))))))))
__________________
Chuck Norris's tears can cure cancer. Too bad Chuck Norris will never cry...EVER

Old 15.10.2006, 06:25   #13
Banned
 
BenFranklin33's Avatar
 
Join Date: 07 2006
Location: El Salvador
Posts: 147
Rep Power: 0
Default

Жаль что нет времени поболтать на эту тему,
но один мой приятель просил меня передать вам, что он существует, и что он очень скоро лично займется человечеством.

1. Он просит прощение за то, что не может оперативно реагировать на ваши просьбы, дело в том, что ему всегда нужно время чтобы исправить положение дел, но порой, когда вера и рациональный разум человека в дисгармонии, то тот отрезок времени который нужен ему чтобы исправить положение дел может быть длиннее чем время жизни одного человека. Поэтому многим порой кажется, что его якобы нет. В этом вся закавыка: в неправильном понимании его сущности.
2. Человечеству надо понять природу данных процессов при помощи научного метода и помочь ему сократить этот отрезок времени. Да, да ему тоже надо помочь вашей Свободной Волей.
3. Все те, кто утверждает, что его сущность нельзя постичь научным исследованием либо самодовольные глупцы, либо враги добра.
4. Те кто хочет найти его и не цепляется как ненормальный за все тексты библии, то сможет его найти, и даже может попить с ним чая.
5. Он также просил передать, что человечеству пока неизвестна истинная правда об Иисусе Христе и Сатане и о сотворении мира, а также об устройстве мира, но рано или поздно все скроется.
6. Он также просил передать, что те, кто его ищут, обязательно находят. И никогда не забывайте великой Ветхозаветной Истины: Господь живет и ходит среди вас. И никогда не пренебрегайте другими религиями мира, ибо Господь может также ходить и среди Китайцев, среди Индусов, и других народов мира.
7. Он просил передать, что большинство из ваших представлений о нем не соответствуют действительности. И просил передать, что молитва это не единственный из способов общения с ним.

Что же касается Иисуса Христа, то не следует слишком сильно упирать на его личность, при этом забывая о сущности истинного Бога, не забывайте, что Ветхий Завет более внушителен по размерам чем Новый, и его менее коверкали, чем новый.

На этом однозначно можно закончить.

Old 15.10.2006, 06:53   #14
Ego coder
 
AvDav's Avatar
 
Join Date: 07 2004
Location: Yerevan, Armenia
Age: 44
Posts: 3,738
Rep Power: 5
Default

k sojaleniu boga net, esli i est ot etogo nichut ne luchshe
__________________
Каждый сам кузнец своего счастья, и несчастья тоже.

Old 15.10.2006, 11:21   #15
toreador who can't kill
 
Сизиф's Avatar
 
Join Date: 05 2003
Location: The Palace of Exile
Posts: 3,495
Rep Power: 5
Default

То, что достаточно было бы 1% туда-сюда никак не доказывает существование Бога, просто показывает, что мир не мог существовать,
если бы его параметры были иными. Это то же самое, как если бы сказать- человек не может жить без мозга, значит, Бог есть.

7-ое доказательство Hex-a неправильное.
Если я есть, значит, мои родители тоже есть. Вот как надо было.
__________________
"...And I can tell you the names of the kingdom
I can tell you the things that you know"
Reply




Реклама:
реклама
Buy text link .

All times are GMT. The time now is 02:50.
Top

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.