 |
Баг Спрашивает - Монополь (или другие знатоки математики) - Отвечают. Без Оффтопа |
 |
14.07.2007, 03:17
|
#1
|
|
Вредительниц
Join Date: 03 2006
Location: San Diego, USA
Age: 54
Posts: 4,793
Rep Power: 5
|
Баг Спрашивает - Монополь (или другие знатоки математики) - Отвечают. Без Оффтопа
Мнонополь, вот система уравнений.
6х - 5у =7
4х - 6у = 7
Что нужно делать в первую очередь - то есть КАК узнать, что проще найти первым, х или у.
И вообще, я научилась решать (с горем пополам) системы уравнений, где х или у хотя бы раз даны сами по себе, без цифры.
Вот такое
3х + у = -11
6х - 2у = -2
Здесь я сразу превращаю игрек в -11-3х и переношу во второе уравнение. А с первый системой как поступать??
__________________
|
|
|
|
|
|
|
|
14.07.2007, 03:37
|
#2
|
|
Joie De Vivre
Join Date: 10 2006
Location: Here, there, everywhere
Posts: 1,296
Rep Power: 4
|
Не Монополь конешна... но, может поможет
6x-5y=7
-(4x-6y)=7
-----------
2x+y=0 (то есть из первого ур-ния вычитаешь второе. Поскольку перед скобкой стоит знак "-", все слагаемые в скобках меняют свой знак. Таким образом, из 6х вычитается 4х и получается 2х, а из -5у вычитается +6у и получается +1у)
Отсюда получаем, что у=-2х
Подставляем это значение в одно из уравнений, например: 6х-5(-2х)=7 или 6х+10х=7 или 16х=7.
Отсюда получаем, что х=7/16.
Зная х, получим у: у=-2*7/16=-7/8
Итак, ответ: х=7/16 и у=-7/8.
Метод решения сводится к максимальному упрощению системы уравнений.
Можно было бы, конечно, выразить одно из неизвестных другим, например: х = (7+5у)/6. Потом подставить х в другое уравнение, т.е.
4*(7+5у)/6 -6у = 7. И решить это уравнение с одним неизвестным. Но, это гораздо менее удобно 
Quote:
Originally Posted by BagirkaN
Мнонополь, вот система уравнений.
6х - 5у =7
4х - 6у = 7
Что нужно делать в первую очередь - то есть КАК узнать, что проще найти первым, х или у.
И вообще, я научилась решать (с горем пополам) системы уравнений, где х или у хотя бы раз даны сами по себе, без цифры.
Вот такое
3х + у = -11
6х - 2у = -2
Здесь я сразу превращаю игрек в -11-3х и переношу во второе уравнение. А с первый системой как поступать??
|
__________________
живи и давай жить другим!
|
|
|
|
 |
|
14.07.2007, 03:48
|
#3
|
|
Вредительниц
Join Date: 03 2006
Location: San Diego, USA
Age: 54
Posts: 4,793
Rep Power: 5
|
Ух ты....  и то и другое интересно... может и проще, чем препод предложит (в понедельник....)
Слышь, Анук, а у меня в учебнике в ответах "х" точно как твой, но отрицательный....
Спасибо! 
__________________
|
|
|
|
|
14.07.2007, 03:56
|
#4
|
|
Joie De Vivre
Join Date: 10 2006
Location: Here, there, everywhere
Posts: 1,296
Rep Power: 4
|
Quote:
Originally Posted by BagirkaN
Ух ты.... и то и другое интересно... может и проще, чем препод предложит (в понедельник....)
Слышь, Анук, а у меня в учебнике в ответах "х" точно как твой, но отрицательный....
Спасибо! |
Твои учебники врут тебе, "х" не может быть отрицательным в данной системе уравнений.
Чтобы убедиться в этом, подставь значения и убедись, что оба ур-ния решаются. Кстати, это хорошая тактика -- подставлять найденные значения неизвестных в ур-ние, чтобы убедиться в правильности решения (так меня учил папа, а он в этом деле - знаток )
__________________
живи и давай жить другим!
|
|
|
|
|
14.07.2007, 03:58
|
#5
|
|
Вредительниц
Join Date: 03 2006
Location: San Diego, USA
Age: 54
Posts: 4,793
Rep Power: 5
|
То есть, имеется в виду, что ответ не может состоять из двух отрицательных чисел? ....
__________________
|
|
|
|
|
14.07.2007, 04:05
|
#6
|
|
Joie De Vivre
Join Date: 10 2006
Location: Here, there, everywhere
Posts: 1,296
Rep Power: 4
|
Quote:
Originally Posted by BagirkaN
То есть, имеется в виду, что ответ не может состоять из двух отрицательных чисел? ....
|
Имеется в виду, что в данной системе "х" имеет положительное значение, равное 7/16; а "у" получается отрицательным и равен "-7/8".
В противном случае, (как я поняла, у тебя в учебнике х=-7/16 и у=-7/8), система не решена.
Даже если х=-7/16, а у=7/8, ты придешь к конечному -7=7, что не есть правильно...
__________________
живи и давай жить другим!
|
|
|
|
|
14.07.2007, 04:17
|
#7
|
|
Вредительниц
Join Date: 03 2006
Location: San Diego, USA
Age: 54
Posts: 4,793
Rep Power: 5
|
А есть какой-то секрет, чтобы по виду уравнения - по взгляду на него - сразу, не решая, угадать положительность или отрицательность х или у?
__________________
|
|
|
|
|
14.07.2007, 04:18
|
#8
|
|
kexhts @nker
Join Date: 02 2007
Location: -------------
Posts: 785
Rep Power: 4
|
Quote:
Originally Posted by BagirkaN
Мнонополь, вот система уравнений.
6х - 5у =7
4х - 6у = 7
Что нужно делать в первую очередь - то есть КАК узнать, что проще найти первым, х или у.
И вообще, я научилась решать (с горем пополам) системы уравнений, где х или у хотя бы раз даны сами по себе, без цифры.
Вот такое
3х + у = -11
6х - 2у = -2
Здесь я сразу превращаю игрек в -11-3х и переношу во второе уравнение. А с первый системой как поступать??
|
ne ponyal pochemu vse tak uslajnyat`
6х - 5у =7 *2 12x - 10y = 14
4х - 6у = 7 *3 12x - 18y = 21
iraric hanum es u 8y = - 7
y = -7/8
vrode toje metod i bistriy
|
|
|
|
|
14.07.2007, 04:20
|
#9
|
|
Joie De Vivre
Join Date: 10 2006
Location: Here, there, everywhere
Posts: 1,296
Rep Power: 4
|
Quote:
Originally Posted by kexhtsavor
ne ponyal pochemu vse tak uslajnyat`
6х - 5у =7 *2 12x - 10y = 14
4х - 6у = 7 *3 12x - 18y = 21
iraric hanum es u 8y = - 7
y = -7/8
vrode toje metod i bistriy
|
тоже метод или скорее, одна из производных одного и того же метода
__________________
живи и давай жить другим!
|
|
|
|
|
14.07.2007, 04:27
|
#10
|
|
Вредительниц
Join Date: 03 2006
Location: San Diego, USA
Age: 54
Posts: 4,793
Rep Power: 5
|
ЛЮДи, что ваши * обозначают?
(Простите, я математику тока счас изучать начала, а в школе класса с пятого я прекраитила это дело - мне ставили просто так - потому что по другим предметам было отлично.
А счас - надо. Так что не удивляйтесь моему математическому тупизму!  )
__________________
|
|
|
|
|
14.07.2007, 04:28
|
#11
|
|
kexhts @nker
Join Date: 02 2007
Location: -------------
Posts: 785
Rep Power: 4
|
Quote:
Originally Posted by Anouk
тоже метод или скорее, одна из производных одного и того же метода |
в итоге бсе методи приводят к решению задачи но па моему так бистрее и приводит к методу которий так чорошо знает Баг 
|
|
|
|
|
14.07.2007, 04:28
|
#12
|
|
Вредительниц
Join Date: 03 2006
Location: San Diego, USA
Age: 54
Posts: 4,793
Rep Power: 5
|
Аааааа, все, поняла - умножить..... поняла! Спасибо, КехцаворчикЪ!
Погодите... а КАК узнать, на ЧТО умножать???
__________________
|
|
|
|
|
14.07.2007, 04:55
|
#13
|
|
kexhts @nker
Join Date: 02 2007
Location: -------------
Posts: 785
Rep Power: 4
|
Quote:
Originally Posted by BagirkaN
Аааааа, все, поняла - умножить..... поняла! Спасибо, КехцаворчикЪ!
Погодите... а КАК узнать, на ЧТО умножать??? |
gtir amenapoqr tiv@ vori vra erkusn el bajanvum en anmnacord emr depqum
12
tsayrahex depqum arachini gortsakic@ bazmapatkum es erkrordov erkrordin@ aradchinoc
or
a1x + b1y = c1 *a2
a2x + b2y = c2 *a1
es dzevov hastat kstacvi ete iharke chka aveli harmar metod
|
|
|
|
|
14.07.2007, 05:07
|
#14
|
|
Скромный ученый
Join Date: 06 2006
Location: В мягком удобном кресле...
Age: 53
Posts: 7,376
Rep Power: 7
|
Quote:
|
Originally Posted by BagirkaN
4х - 6у = 7
|
Quote:
|
Originally Posted by Anouk
-(4x-6y)=7
|
Кажется, вкралась ошибка? -(4х-6у)=6у-4х, а не 4х-6у.
__________________
И этот милый старичок сказал с улыбкой мне:
- Ловлю я воду на крючок и жгу ее в огне...
|
|
|
|
|
14.07.2007, 05:22
|
#15
|
|
Вредительниц
Join Date: 03 2006
Location: San Diego, USA
Age: 54
Posts: 4,793
Rep Power: 5
|
Ну вот, и с ответом не совпало.....
а я решила
12х - 10у = 14 (*2)
12х + 18у = -21 (*-3)
12 х ушли, получилось -10у + 18у = -21
8у = -7, у = -7/8
__________________
|
|
|
|
|
All times are GMT. The time now is 17:56. |
|
|
