Go Back   Armenian Knowledge Base > Thematic forums > History and Politics

Reply
 
Thread Tools

eshe odna interessnaia statia
Old 16.03.2008, 01:28   #1
LSA
No pasaran!
 
LSA's Avatar
 
Join Date: 10 2002
Location: Berlin
Age: 48
Posts: 82
Rep Power: 0
Default eshe odna interessnaia statia

Конец главы.
Никто не ожидал взрыва.
Никто не ожидал обьеденения вокруг Левона Тер-Петросяна.
Никто не ожидал звериной жестокости властей.
Чего еще мы не ожидаем и почему?
По сути получилось, что до выборов, 5-6 месяцев назад предполагалось чинное и скучное мероприятие, с заранее приготовленными для избиения в духе предыдущих выборов демонстрантами и снисходительно глубокомысленной позой безразличных. Дескать, не за того, не за что, и вообще .... Но в этой тупой смиренности страны произошел сдвиг.

Прежде всего для описания сложившейся ситуации в Армении необходимо разобратся в истоках мощного антиправитильственного выступления и причинах консолидации общества вокруг идеи-фикс: убрать действующий режим.
Предполагалось до выборов, что средний бизнес сращенный с бюрократией оказывал стабилизирующее влияние на режим, а экономический рост и репрессивный потенциал власти ограничивали любые серьезные протесты снизу. Протестный электорат в условиях экономического подьема оценивался , как маргинальный, а круговая порука семейственности и коррупции не предполагала раскола элиты.
Выяснилось, что это не так. И причиной этого прежде всего явился...... экономический рост страны и соответственно серьезные социальные изменения в обществе.
По сути в Армении не произошло ничего удивительного. Оранжевая Революция на Украине, которую метко окрестили войной миллионеров против миллиардеров с временным лагом созрела и у нас. В отличие от других автократий СНГ у власти нет нефте-газового винтиля-ресурса для диктата в политике, посредством которой возможно сдерживать средний класс и подкупать низший. Экономика Армении диверсифицирована и многоукладна, но власть нет.
За годы разивития центр экономической власти, несмотря на все усилия власти снижался к низу. Доля не олигархической экономики, особенно в части налогов росла, а уровень политической представленности во власти нет. Такой диссонанс вызвал напряжение не только в экономике, но и прежде всего в апарате. Такое положение, через семьи, ближний круг, клиентов и работников, идеи и информационную страту стало разьедать действующую сытую уверенность власти и нашло свою стыковку с низами, недовольными своим социальным положением.
В то же время попытки власти еще больщей концетрации экономики дают обратный эффект......это вызывает сужение социальной базы власти.
Дополнительным фактором для бизнеса стало четкое осознание беспреспективности эконимического курса власти и достижение “потолка” роста. Нашему бизнесу с такой властью больше некуда расти, для технологического, инновационного рывка нет никаких предпосылок. Таким образом бизнес получал две “альтернативы”: эмиграция или стагнация .
Результатом такого кризиса стало то, что и мелкий и средний бизес(частично и крупный), в том числе сращенный с апаратом не стал ждать появления незапятнанного принца на белом коне для выдвижения своих экономических и политических требований.
Изменение психологического фона, настроя общества, в котором тон задает все же квалифицированные, обеспеченные и не худшие представители армянского общества, оказало деморализующее влияние на сам административный аппарат, в котором перестало быть престижным восхвалять олигархический режим, а осознание личных шкурных экономических интересов вступило в явный конфликт с проводимой экономической политикой власти. Осознание неадекватности власти, необходимости перемен и форсированного развития страны перед внешними угрозами стали катализатором социального недовольства. Ни в одном движении в Армении до этого не было такого количества бизнесменов и апаратчиков, что есть приговор для власти.

Важным фактором, также непросчитанным по сути ни кем, является фактор нового поколения. Каюсь, я сам был пессимистом в отношении молодых и считал их потерянным поколением, как в части политизированности, так и в гражданственности. Но вино не превращается в кровь. В отрядах Еркрапа теперь и сыновья старых боевиков, а во всех политических организациях масса молодых, но с одной оговоркой.
Феномен заключается в том, что эта масса в основном родившаяся и сформировавшаяся, как личность после Движения и “ЛТП”, представляющая или выдумывшая для себя клише другой жизни, другой Свободы и справедливости, никак не связана с действующей властью или грузом прошлого. В то же время это поколение сформировалось в условиях абсолютной беспринципности и деморализации общества, поэтому в отличие от старшего поколения воспитанного даже в условиях СССР в традициях гайдукства, русофильства и провинциального национализма, не зомбировано традиционной национал-демагогией власти и, как это не грустно признавать, основной массы нашей интеллигенции .
Это совершенно новое поколение, своеобразный феномен оторванный от идей и заблуждений отцов к счастью не стало цинично-фарисейским дитем своего времени . Более того, цинизм и люмпенкультура возведенная в официоз подорвали традиционные армянские клише и старшего поколения.
Такая смычка протестного электората с бизнесом, молодежью и частью апарата сама по себе уничтожила “лицо” и последние остатки презентабельности власти. Власть оказалась “голой” во всей своей истинной сущности: криминальное олигархическое государство с тонтон-макутами Гаити. Оставалось лишь найти лидера и он нашелся: Левон Тер-Петросян.

Почему же власть и массы политологов, ни тогда ни теперь не в состоянии дать ни оценку, ни прогноз на перспективу. Причина, как мне видется, в гайдукско-националистической традиции политической мысли Армении. Возможно в условиях жесткой борьбы за выживание против очередной империи игнорирование социальных, экономических факторов в армянском обществе имело свое обьяснение. Но в условиях армянского государства и существования сложного, динамичного, быстроменяющегося и мобильного общества игнорирование собственно процессов этого общества дошло до абсурда.
В статьях аналитиков о нашей ситуации можно было прочитать об Азербайджане, исторических миссиях, духе и идеях, ереванизме, личностях и их матерях и прочей галиматье, но только не о групповых интересах общества, социальном развитии и политических интересах групп населения. Предполагалось, что армянин из Армении есть суть военный билет, который свой политический интерес рассматривает через призму Карабаха и Геноцида, максимум коррупции, которая есть не армянское явление, а заговор жидомассонов. Предполагалось, что армянин лишен экономических, социальных интересов, и лишь бессловестный раб мифической армии.
События последних недель показали банкротство такого псевдонационалистического подхода.
В самом деле, если у Армении есть идея-фикс Карабах, то насущной потребностью ялвяется форсированная модернизация страны, качественное развитие и экономики, и общественных институтов. Обязательным условием яляется консолидация общества и максимальное расширение социальной базы власти, адекватность власти обществу и его потребностям, сохранение государством инновационного, технологического приоритета.....
Действительность оказалась прозаичнее: регрессивность, экстенсивность, репрессионный характер и быстрое достижение потолка роста в сочетании с полной неадекватностью ни потребностям общества, ни внешним вызовам. В такой ситуации и власть и традиционная политическая мысль не нашли ничего лучшего, чем тупо аппелировать к угрозе внешнего врага и присяге на верность армейской присяге.
Но ситуация изменилась. Как режим не в состоянии реверснуть ситуацию “до 1 марта”, так и страна никогда не вернется к “до пробуждению”:

1. Смерть Карабахского Движения. 1 марта это движение почило в бозе и с этого момента Карабахский вопрос больше не является обьеденяющим армянство, он отошел на второй-третий план. Безграмотные попытки выпячивания и противопоставления внешнегополитических вызовов внутренним проблемам оказывают обратный эффект. (Надо отметить, что нынешняя власть абсолютный чемпион по ошбкам и непонимании ситуации.)
Внешняя политика функция внутренней и не наооборот.

2. Впервые появилось серьезное движение основанное не на псевдонационалистических лозунгах, а на социальных и актуальных политических. В армянской общественной мысли было догмой, что любое движение а-приори Мифотворчество-Геноцид-Арцах. Впервые движение направлено прежде всего на изменение самого себя, общества и Государства. Можно согласится с Левоном Тер-Петросяном: в Армении родилось Гражданское общество.

3. Смерть Третьей Республики. Та инерционная постсоветская социальная структура, которая служила основой Третьей республики уже в прошлом. Новые группы и групповые интересы не укладываются в ложе ни государственных институтов , ни политических сил. Грядет масштабная ревизия и политических сил и социальных групп, представленных в ней. Классический пример социалистическая Дашнакцутюн с бизнес-бюрократическим руководством или Республиканцы. Иначе чем приведением все на круги своя это не назовешь.

4. На данный момент ни “победители”, ни “побежденные”, ни внешние инвесторы не вкладывают в экономику Армении, инвестиционные планы пересмотрены всерьез и надолго. В ближайшие год-два стагнация экономики ударит по всем слоям населения, но важнейшим ее итогом станет “революционизирование” уже всех слоев населения: от продавцов избирательных голосов до власть имущих. Можно предполагать, какой будет взрыв в обществе в условиях экономического кризиса, если ярость к режиму зашкаливала при экономическом подьеме.

5. Результатом, следствием экономического кризиса станет масштабная перегруппировка групп в обществе, в том числе и в властном лагере. Сильнейший экономический(инвестиционный) крисис охвативший Армении послужит уроком для власть имущих в будующем, а в ближайшем будущем лишит власть финансовых рычагов и возможность пролонгации агонии.

Таковы некоторые итоги .
Но есть еще один итог, который не может не волновать и не тревожить.
Это отсутствие однозначной, бескомпромиссной и жесткой реакции на убийство демонстрантов в нашем обществе. Особенно удручает, поражает и оскорбляет молчание интеллигенции.....
Безразличие? привычка? бессердечие? ......или же навязанные обществу властью правила игры приняты?
Если это так , то это самый страшный итог этих событий.
И парадокс в том, что такое безразличие к смерти людей уже больше должно пугать власть, а не их оппонентов.
martimek - Конец главы.

Old 16.03.2008, 07:26   #2
Скромный ученый
 
Professor's Avatar
 
Join Date: 06 2006
Location: В мягком удобном кресле...
Age: 53
Posts: 7,376
Rep Power: 7
Default

Немного сумбурно изложено, и стилистика хромает, но с основными положениями можно согласиться. В особенности:
Quote:
Originally Posted by LSA View Post
Это отсутствие однозначной, бескомпромиссной и жесткой реакции на убийство демонстрантов в нашем обществе. Особенно удручает, поражает и оскорбляет молчание интеллигенции..... Безразличие? привычка? бессердечие? ......или же навязанные обществу властью правила игры приняты? Если это так , то это самый страшный итог этих событий.
__________________
И этот милый старичок сказал с улыбкой мне:
- Ловлю я воду на крючок и жгу ее в огне...

Old 16.03.2008, 07:40   #3
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Blog Entries: 1
Rep Power: 6
Default

Quote:
(Надо отметить, что нынешняя власть абсолютный чемпион по ошбкам и непонимании ситуации.)
Надо отметить что автор этого опуса тоже чемпион по непониманию следстветнно-причиных связей. Он углядел одну часть вопроса которую мог углядеть любой внимательный человек ( я имею ввиду то что это был бунт среднего класса ) и ему кажется что все он нашел истину последней инстанции.

Совместные усилия прошлых и нынешных властей превратили молодежь в абсолютно безграмотную массу. А безграмотный человек РАБ по определению!!!Сколько бы он не бунтовал его участь РАБСТВО и МАНКУРТСВО впридачу.

Автор наверное незнаком с историей всяких там Гаити и Панам где были десятки _успешных_ восстании и переворотов, но как были рабами так и остались рабами.

А анализ про Карабах и Геноцид вообще показывает что нравственный уровень этого автора примерно такой же как у наших властей!!!
И в этом плане власти одержали просто ужасную победу, они смогли наконец то низвести нравственный уровень огромных слоев населения до своего уровня и даже ниже его ... чего не было раньше. Вот так строится _стабильный_ рабовладельческий строй, ... в частности используя таких геволюционеров

Короче первое марта доказало что после развала советского союза , интелектуально-нравственная деградация общества и властей, властей и общества продолжается... 1-ое марта доказало что старшое поколение не смогло передать позитивные знания новому поколению и что теперь новое поколение должен пройти десятелетия мук и страдания чтобы его уровень сознания хотя бы как то приблизалось уровню 1988-ого года. Мы сейчас отброшены на уровень 19-ого века и если автор думает что армянство может еще раз пройти весь цикл созревания с 19-ого до 20-ого века то глубоко заблуждается.
__________________
---------------
Արատտայի ու Խալդեյի հովանավոր .

Old 16.03.2008, 07:51   #4
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Blog Entries: 1
Rep Power: 6
Default

Quote:
Но есть еще один итог, который не может не волновать и не тревожить.
Это отсутствие однозначной, бескомпромиссной и жесткой реакции на убийство демонстрантов в нашем обществе. Особенно удручает, поражает и оскорбляет молчание интеллигенции.....
Безразличие? привычка? бессердечие? ......или же навязанные обществу властью правила игры приняты?
А может общество еще окончательно не потеряло последные остатки разума ?
И прежде чем как то оценить ситуацию должен прежде всего узнать ПРАВДУ об этой ситуации. Кто убитые ? Мирные демонстранты , мародеры, криминальные элементы которых выпустили власти, вооруженные мятежники или все это вместе взятое... Я так думаю ни левонаканы ни власти не намерены дать нам реальную картину событии и такие безапеляционные требования дать оценку смахивает на такие же действия властей которые требуют от своих гостей на канале H1 безоговорочно осудить демонстрантов !!!
__________________
---------------
Արատտայի ու Խալդեյի հովանավոր .

Old 16.03.2008, 13:27   #5
Скромный ученый
 
Professor's Avatar
 
Join Date: 06 2006
Location: В мягком удобном кресле...
Age: 53
Posts: 7,376
Rep Power: 7
Default

Quote:
Originally Posted by Mono View Post
безапеляционные требования дать оценку
Человек требует дать моральную оценку событию - власть расстреливает народ, протестующий против фальсификаций! И очень правильно требует - до каких пор та часть интеллигенции, которая довольствуется полусытеньким существованием, будет отгораживаться от своей совести недостаточностью информации? Это - моральное разложение! При этом все те, которые прямо или косвенно высказываются в провластном ключе, точно так же вели себя при прежней власти. И Левона сегодня ругают во весь голос те, кто при его президентстве вели себя тише воды, ниже травы. Это их дело, разумеется, но пусть не смеют претендовать даже на малейшую крупицу совести и нравственности! Пусть не смеют претендовать даже на малейшую крупицу гуманизма и морали! Ведь завтра все те, кто сегодня подлаживается под власти, будут с пеной у рта кричать о своей приверженности к гуманистическим идеалам, и будут требовать предоставить им право на громогласное озвучивание своего мнения, эти перманентные флюгеры! Автор прав - довольно! Определяйтесь раз и навсегда - укладывается ли стрельба властей по народу в ваши понятия о гуманности, или нет? Да или нет?!! До сих пор никто не рискнул сказать, что - да, укладывается. А уж если не укладывается, если считаете себя гуманистами, то дайте событию оценку! И самую однозначную и бескомпромиссную! Довольно юлить!
__________________
И этот милый старичок сказал с улыбкой мне:
- Ловлю я воду на крючок и жгу ее в огне...

Old 16.03.2008, 15:55   #6
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Blog Entries: 1
Rep Power: 6
Default

Quote:
будет отгораживаться от своей совести недостаточностью информации?
Я так понял вы Професор полностью информированы о событиях 1-ого марта и для вас нету темных пятен раз уж требуете в таком категоричном тоне от других дать оценку.
Так можно вам задать пару вопросов?
1. Если митинг протеста проходил у площади Мясникян то что делали некоторые митингующие на Проспекте , ул. Лео, у рынка и на Прошяне?
2. Кто по вашему иницировал акты грабежа и вандализма на Проспекте? Мирные демонстранты или другие силы? Или это было протестом против фальсификации?
3. Кто поранил столько солдатов и полицейских огнестрельными ранениями?

И еще самый главный вопрос. Професор считаете ли вы легитимным использование насилия для решения внутренных политическо-экономических вопросов.?Да или Нет!
__________________
---------------
Արատտայի ու Խալդեյի հովանավոր .

Last edited by Mono; 16.03.2008 at 16:27.

Old 16.03.2008, 16:14   #7
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Blog Entries: 1
Rep Power: 6
Default

Кстати про оценку.
Те кто категорично требуют дать оценку прямо сейчас и здесь. То есть требуют так сказать поддержать либо ЛТП либо властей...
Вот от событии 1920-ого года прошло примерно 90 лет.

Кто нибудь дал четкую оценку Майскому бунту армянских большевиков которых растреляли дашнаки ? Автор этого опуса может дать оценку этим событиям?

Кто нибудь дал четкую оценку событиям февраля 1921-ого года, когда армяне-болшьевики растреляли бунт дашнаков и крестян ?

Професор как вы например оцениваете эти события?
__________________
---------------
Արատտայի ու Խալդեյի հովանավոր .

Last edited by Mono; 16.03.2008 at 16:28.

Old 16.03.2008, 18:10   #8
Скромный ученый
 
Professor's Avatar
 
Join Date: 06 2006
Location: В мягком удобном кресле...
Age: 53
Posts: 7,376
Rep Power: 7
Default

Quote:
Originally Posted by Mono View Post
Професор полностью информированы о событиях 1-ого марта
Полная и исчерпывающая информация требуется для того, чтобы дать всестороннюю и исчерпывающую оценку. Мне для общей оценки событий достаточно знать то, что известно всем: власть расстреливала народ, протестующий против фальсификации выборов!
__________________
И этот милый старичок сказал с улыбкой мне:
- Ловлю я воду на крючок и жгу ее в огне...

Old 16.03.2008, 18:13   #9
Скромный ученый
 
Professor's Avatar
 
Join Date: 06 2006
Location: В мягком удобном кресле...
Age: 53
Posts: 7,376
Rep Power: 7
Default

Quote:
Originally Posted by Mono View Post
Професор считаете ли вы легитимным использование насилия для решения внутренных политическо-экономических вопросов.?Да или Нет!
Отвечаю однозначно: нет! Если, конечно, имеются в виду действительно исключительно политико-экономические вопросы.
__________________
И этот милый старичок сказал с улыбкой мне:
- Ловлю я воду на крючок и жгу ее в огне...

Old 16.03.2008, 18:15   #10
Скромный ученый
 
Professor's Avatar
 
Join Date: 06 2006
Location: В мягком удобном кресле...
Age: 53
Posts: 7,376
Rep Power: 7
Default

Quote:
Originally Posted by Mono View Post
категорично требуют дать оценку прямо сейчас и здесь. То есть требуют так сказать поддержать либо ЛТП либо властей
Вот где корень проблемы! А народ уже не в счет, да? Весь выбор сводится либо к ЛТП, либо к РК-СС? Народ, который расстреливали, народ, который устал от гнета - этот народ не в счет?!!
__________________
И этот милый старичок сказал с улыбкой мне:
- Ловлю я воду на крючок и жгу ее в огне...

Old 16.03.2008, 19:06   #11
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Blog Entries: 1
Rep Power: 6
Default

Quote:
Народ, который расстреливали, народ, который устал от гнета - этот народ не в счет?!!
Народ которого расстреляли, народ которого заставили эмигрировать из страны, народ которого обокрали до последней ниточки под лозунгами свободного рынка, народ которого низвели до уровня крепостных, который работает 12-14 часов в день и получает мизерную плату, народ над историей которого глумится кто кому не лень, старую и духовную культуру которого превратили в дешевую попсу, и еще много чего сделали так и останется беззащитным а его права таки останутся неуслышенными пока не поднимет вверх по настоящему народных лидеров которые смогут грамотно оформить естественное право этого народа на достойную жизнь...

А пока ... "помогаем" старой элите и паразитам самосокращатся путем естественного отбора и самопожирания
__________________
---------------
Արատտայի ու Խալդեյի հովանավոր .

Old 16.03.2008, 19:18   #12
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Blog Entries: 1
Rep Power: 6
Default

Quote:
Полная и исчерпывающая информация требуется для того, чтобы дать всестороннюю и исчерпывающую оценку.
Про оценку. Кстати где реакция Франции? Где Саркози ? Он же символ демократии, друг армянского народа. Народ собрался перед посольством Франции с надеждой что там не будут их разгонять ... Ну и где реакция Франции? Кажись это Франция первым поздравила даже не дождавшись окончательного результата....
__________________
---------------
Արատտայի ու Խալդեյի հովանավոր .

Old 16.03.2008, 19:48   #13
Скромный ученый
 
Professor's Avatar
 
Join Date: 06 2006
Location: В мягком удобном кресле...
Age: 53
Posts: 7,376
Rep Power: 7
Default

Quote:
Originally Posted by Mono View Post
так и останется беззащитным
Конечно, если низводить его права на низменную плоскость выбора между ЛТП и РК-СС! Если всякий протест народа оценивать сквозь призму межклановой борьбы! И под этой эгидой отказывать народу в праве отстаивать свои попранные права!
__________________
И этот милый старичок сказал с улыбкой мне:
- Ловлю я воду на крючок и жгу ее в огне...

Old 16.03.2008, 19:49   #14
Скромный ученый
 
Professor's Avatar
 
Join Date: 06 2006
Location: В мягком удобном кресле...
Age: 53
Posts: 7,376
Rep Power: 7
Default

Quote:
Originally Posted by Mono View Post
Кстати где реакция Франции? Где Саркози ?
А где наша?! За Францию и Саркози ничего говорить не собираюсь, флаг им в руки. Но мы-то сами!..
__________________
И этот милый старичок сказал с улыбкой мне:
- Ловлю я воду на крючок и жгу ее в огне...

Old 17.03.2008, 21:52   #15
LSA
No pasaran!
 
LSA's Avatar
 
Join Date: 10 2002
Location: Berlin
Age: 48
Posts: 82
Rep Power: 0
Default

Quote:
Originally Posted by Mono View Post
Кстати где реакция Франции? Где Саркози ? Он же символ демократии, друг армянского народа.....
vot tak vsiu jisn i jivem v nadejde na chiu to chujuiu pomosh.. i vsegda okasivaemsia v proigrishe
Reply




Реклама:
реклама
Buy text link .

All times are GMT. The time now is 20:54.
Top

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.