Потерянный Рай

[Mono]

Красивый фильм о том что мы потеряли

Activities of “Ararat” Center «???? ???????»

Так как новый год как бы время для новых планов и идей даваете немножко помечтаем...

Как по вашему вернемся ли мы на эти земли когда нибудь в качестве полноправного хозяина или нет?
имею ввиду не как туристы.

Только просьба сразу не говорить о том что нужно сперва тут на этом клочке земли построить нормальное справедливое государство.

Для того чтобы на этом клочке земли построить нормальное государство нужна Мечта, Идея. Без Мечты никогда ничего не строилось. Построение общества потребления, кайфа и всеобщего пофигизма не является тем стимулом во имя которого стоит строить государство.

[ashneerson]

Во-первых, здравствуйте, уважаемый Моно. Очень рад, что Вы живы, здоровы и опять на форуме)

Вместе с тем, я не согласен с Вами полностью по поводу полноправного хозяина. Давайте начнём сначала - когда и кто давал Вам эти земли в полноправное пользование? С "знатоками", начитавшимися туркофобских брошюрок даже и полемизировать не хочу.

[Mono]

Вместе с тем, я не согласен с Вами полностью по поводу полноправного хозяина. Давайте начнём сначала - когда и кто давал Вам эти земли в полноправное пользование?

а вас конкретно какое право интересует?

юридическое? историческое? моральное? а может божественное ?

а вообще даже если право и нету то можно ее приобрести. Но мы в этом не нуждаенся,
Мы право имеем, просто не смогли и не можем реализовать это право в силу разных причин, но от этого право это не исчезло.

[Երեխա]

Mono jan bari galust

2 hat harc unem

1. inch inkati unes " liirav ter " aselov ?
2. motavorapes vor tverina hay azg' (kam asenq inqn iren hay identifikacnox mardkanc) mec mas' ed hoxerum aprel qo isk haskacac "liirav tiroj" iravunqov ?

[AvDav]

Как по вашему вернемся ли мы на эти земли когда нибудь в качестве полноправного хозяина или нет?

Мечтать надо реально, а какие есть средства для достижения этой цели ?

[Mono]

Լիիրավ տեր զգալը կոնկրետ իմ համար դա ներքին հոգեբանական վիճակ է:
Տեսականորեն ամեն մարդ էլ կարող է իրենը համարել ամբողջ Մոլորակը այլ ոչ թե կոնկրետ մի տեղանք: Տեսականորեն կարող ենք դա էլ մերը համարենք ու էլի կհամարենք:

Տեր զգալ նշանակում է նշանակում է ձգտել հմտորեն կառավարել այդ ինչ քոնն ես համարում:
Այլ ոչ թե ապրել քոչվորավարի վերացնել բնությունը, գռփել եղածը, հարստահարել տեղի բնակչությանը կամ ազգակցին...

Սա է:
ՏԵՐ լինել նշանակում է լինել ԼԱՎ ԿԱՌԱՎԱՐԻՉ: Տեր լինել նշանակում է ՍԻՐԵԼ այն ինչին տեր ես:

Կոնկրետ այսօրվա հայ հասարակության բավականին մասը և նրան հարստահարող վերնախավի մի մասը այդպիսի նպատակներ իր առջև չի դրել դրա համար գտնվում է այսպիսի ճղճիմ վիճակում դրանից բխոխ հետևանքներով:

[Mono]

Мечтать надо реально, а какие есть средства для достижения этой цели ?

Ну средства не проблема. Средства , инструменты , деньги и все прочее это производное. Главное Цель. И самое главное это такая Цель которое есть благо не только для тебя но и для всего вида Хомо Сапьенс.
В советское время советский народ накопил много средств, и где они ?
Своровали всякое ворье и жулики и их приспешники.

А все почему? Потому что был забыт Цель!!

Так что я лишь предлагаю обсудить, целесообразность этой Цели .
Можно например искать Рай не на на конкретных землях а где то внутри своей души как предлагают буддисты и прочие религиозные течения. Это тоже вариант.
Но лично я хочу видеть Рай на Земле а не только внутри себя, или скажем где то в других измерениях вселленной

[Mono]

2. motavorapes vor tverina hay azg' (kam asenq inqn iren hay identifikacnox mardkanc) mec mas' ed hoxerum aprel qo isk haskacac "liirav tiroj" iravunqov ?

Ինչպես արդեն գրեցի դա նույնիսկ էական էլ չի: Որպես Հոմո Սապիենսի տեսակ ես իրավունք ունեմ Մոլորակն էլ իմ համարել:
Հարցը դա չի:
Հարցը քո վերաբերմունքն է այդ տարածքի նկատմամբ:
Կարող է ես ուզում եմ Վանա լճի ափին ապրել, ինչի ես ավելի հեշտությամբ պետք է գնամ Փարիզում ապրեմ քանց թե Վանում:

Դա արդար է՞: Չէ, դե ուրեմն պետք է դրա վերջը տրվի:

[Mono]

ի դեպ
Armenian News - PanARMENIAN.Net | Armenian News Agency - Scientists uncovered human brain dating 6 thousand years back

[Երեխա]

Originally Posted by Mono

Ինչպես արդեն գրեցի դա նույնիսկ էական էլ չի: Որպես Հոմո Սապիենսի տեսակ ես իրավունք ունեմ Մոլորակն էլ իմ համարել:
Հարցը դա չի:
Հարցը քո վերաբերմունքն է այդ տարածքի նկատմամբ:
Կարող է ես ուզում եմ Վանա լճի ափին ապրել, ինչի ես ավելի հեշտությամբ պետք է գնամ Փարիզում ապրեմ քանց թե Վանում:

Դա արդար է՞: Չէ, դե ուրեմն պետք է դրա վերջը տրվի:

Ես քեզ հասկացա Մոնո ջան: Բայց արի չփիլիսոփայենք մի պահ: Արի նստենք ու ուղիղ խոսենք: Հարցը ուղղակի Վանա լճի ափին ապրելում չե իմ կարծիքով: Չէ որ նախորդ գրածովդ գլոբալացնոում ու բացատրում ես որ տիրել նշանակում է կառավարել (դու նաև օգտագործում ես ածական ինչպես կառավարել):

Ի վերջո ասենք ինչպե՞ս է արջը կառավարում իր տարածքը, կամ նապաստակը (եթե վերնանք գիշատիչներից): Նշագծում են ու իրենց ունեցած ռեսուրսներով պաշտպանում: Գիշատիչների դեպքում ավելի պարզ է մոդելը, կռվով են պաշտպանում, չկարողանալուց լքում են գնում գտնոում պարապ կամ ավելի թոույլ տիրոջով տարածք, բուսակերների դեպքում ավելի բարդ է: Կարող են թաքնվել մինչև ներ տերը հետաքրքրությունը կերցնի գնա ու ելնել թաքստոցից:

Մարդկանց աշխարն էլ նշագծման փոխարեն ընտրել է պետությունների սահմանների մոդելը: Մոդելը նույնն է Մոնո: ՈՒ պարզ է որ Ամերիկա չեին հայտնագործելու վերցրել են այն ինչ արդեն կա բնության մեջ ու կիրառել: Քաղաքակրթությունու ավելացրեկլ է որոշակի ֆորմալիզմ այս մեթոին, սակայն կորիզը միանգամայն բնական է: Այն ինչ կա բնության մեջ կենդանիների կամ բույսերի մեջ: (հետևիր ծառերի աճին ու պայքարին)

Եթե ունես այլ մոդել նախ կոնկրետ հավակնվող տարածքի ներկայիս մոդելով տիրականին/տիրոջը ինչ որ կերպ պետք է բացատրես/պարտադրես քո մոդելը: Այլ կերպ ասած նախ Թոուրքիային բացատրիր/պահանջիր ինչ ես ուզում հետո նոր տվյալ տարածքում ռեալիզացրու մոդելդ:

Ամեն դանգամ Մոնո փորձում ես ընդհարնական ձևակերպումների ու ինչ որ բարդ թվացող ( ) մտքերի տակ խճճել հարցը:

Հարցը առավել քան պարզ է: Իրավոու՞նք ես ուզում: Պետք է կռվես/դիվանագիտես վաստակես: Թուրքը կռվել վաստակել է: Բնության մեջ կան բույսեր որոնք «խաբում» են այլ տեսակների իրենց սերմերը նրանցինի հետ տարածել տալիս: Բազմաթիվ դիվանագիտության օրինակներ կան բնության մեջ:

Էլի հղում բնությանը կան կռվողներ Առյուծի պես ու կան կռվողներ Բորենու/Շնագայլի պես: Թուրքը կռվել է բորենու նման: Հետո ինչ՞: Բորենիներն էլ ունեն նշագծած տարածք ու Առյուծները շատ հաճախ նրանցից վախենում են, հաճախ նույնիսկ պարտվում ոու կեր դառնում: Ամեն դեպքում բանալին նրանում է որ բնությունը ոչ միայն չի վերացրել բորենիներին իբրև անազնիվ կռվողների այլ տվել է նրանց տեղ արևի տակ, տարածքներ ու բազմանալու մեխանիզմներ

Չունե՞ս կռվելու/դիվանագիտելու ռեսուրսներ կվերանաս դատարկաբանելով իսկ կռվողը/դիվանագիտողը կտիրանա հաղթավարին: Վերջ: Կարող ես փիլիսոփայի ինչպես Հայաստան պետությունը հզոնարա որ զենքով և/կամ դիվանագիտությամբ տիրանա Վանին, Կարինին ե այլնին:

Իսկ մնացյալը Մոնո ոուղղակի դատարկ փիլիսոփայություն է:

[Mono]

Եթե ունես այլ մոդել նախ կոնկրետ հավակնվող տարածքի ներկայիս մոդելով տիրականին/տիրոջը ինչ որ կերպ պետք է բացատրես/պարտադրես քո մոդելը: Այլ կերպ ասած նախ Թոուրքիային բացատրիր/պահանջիր ինչ ես ուզում հետո նոր տվյալ տարածքում ռեալիզացրու մոդելդ:

Ամեն դանգամ Մոնո փորձում ես ընդհարնական ձևակերպումների ու ինչ որ բարդ թվացող ( ) մտքերի տակ խճճել հարցը:

Հարցը առավել քան պարզ է: Իրավոու՞նք ես ուզում: Պետք է կռվես/դիվանագիտես վաստակես: Թուրքը կռվել վաստակել է: Բնության մեջ կան բույսեր որոնք «խաբում» են այլ տեսակների իրենց սերմերը նրանցինի հետ տարածել տալիս: Բազմաթիվ դիվանագիտության օրինակներ կան բնության մեջ:

Էլի հղում բնությանը կան կռվողներ Առյուծի պես ու կան կռվողներ Բորենու/Շնագայլի պես: Թուրքը կռվել է բորենու նման: Հետո ինչ՞: Բորենիներն էլ ունեն նշագծած տարածք ու Առյուծները շատ հաճախ նրանցից վախենում են, հաճախ նույնիսկ պարտվում ոու կեր դառնում: Ամեն դեպքում բանալին նրանում է որ բնությունը ոչ միայն չի վերացրել բորենիներին իբրև անազնիվ կռվողների այլ տվել է նրանց տեղ արևի տակ, տարածքներ ու բազմանալու մեխանիզմներ

Չունե՞ս կռվելու/դիվանագիտելու ռեսուրսներ կվերանաս դատարկաբանելով իսկ կռվողը/դիվանագիտողը կտիրանա հաղթավարին: Վերջ: Կարող ես փիլիսոփայի ինչպես Հայաստան պետությունը հզոնարա որ զենքով և/կամ դիվանագիտությամբ տիրանա Վանին, Կարինին ե այլնին:

Իսկ մնացյալը Մոնո ոուղղակի դատարկ փիլիսոփայություն է:

Շատ հետաքրքիր է այդ փաստարկը, հղումը դեպի Բնություն ու նրա օրենքները.
Ժամանակին մի ամբողջ ուսմունք ծնվեց դրանից սոցիալ - դարվինիզմ...

Բայց դե արի հենց բնության օրինակի վրա էլ տեսնենք թե վերջը ինչ եղավ բորենիների ու առյուծների հետ:

Վերջը էն եղավ որ մի ինչ որ կապկանման կենդանիներ որոնք ծառերի վրա նստած սաղից հուշտ եղած բաներ էին, վերջը բանականություն ձեռք բերեցին ու այսօր ընդանրապես բնության կենդանական աշխարհին պարտադրված Խաղի կանոններին չեն ենթարկվում:

Այնպես որ խաղը դեռ չի ավարտված: Թող բորենիները զբաղվեն իրար խաբելով ու անունը դնեն «դիվանագիտություն» մենք էլ կզբաղվեն ուրիշ բաներով... տեսնենք որը վերջում ճիշտ դուրս կգա:

[Երեխա]

բանալեբառ - «վերջում»

Ես ասել եմ ու էլի եմ կրկնում, բոլոր տեսակի մարգարեությունների տարբերությունը ոչ մարգարեություններից հենց այդ մեկ բառում է «վերջում»: Ընդ որում որքան աբստրակտ ու անհասկանալի է մարգարեությունը այնքան վերջը հեռու ու անհստակ: Որքան ավելի կոնկրետ, այնքան «վերջումն» ավելի մոտ ոու սովորական ուղեղին հասու: լորդ Ռասսելն էլ էր եկել իր վերջումներով, մի քանի անգամ նույնիսկ վերջումը կոնկրետացրեց ու ...

ու իր սիրելի Եհովայիստները դեռ սպասում են վերջին:

Հիմա դու...

Մոնո նոր բան մտածեք, նոր կրոն հորինել կամ հնին հարությոուն տալը ներկայումս մոդայիկ չէ: Ձեր մարգարեություններն այս կամ այն ֆորմատներով արդեն ասվել են վերջին մի քանի հազար տարիների ընթացքում ու կամ ունեն իրենց համեմատաբար ստատիկ լսարանը կամ էլ լսարանից դուրս մարդկանց հասցրել են զզվացնել ու տաղտկալի թվալ: Ի վերջո գոնէ հետևողներ ունենաիք ախր: Գոնե այս փոքրիկ ֆորումի շրջանակներում:

Թե չե վիզ ես դրել հայերին պարսիկ դարձնել են էլ վախենամ հայերն ավելի շուտ ցվրվեն քո տեսադաշտից քան կհասցնես նոր/հարություն տված կրոնիդ քիչ թե շատ տեսության տեսք տալ:

Կամ կոնկրետ գործ արեք, այնպես ինչպես մոլորակի մնացած միլյարդավոր բնակիչներն են անում, կամ էլ անհետաքրքիր թեմաներով դասախոսություններ կարդալու համար դիմեցեք ծերանոցներին: Նրանք պարապ սարապ մարդկանց զբաղմունք առաջարկելու խնդիր հաստատ կունենան :