Насилие в кино

[Н.К.Рерих]

Меня интересует один вопрос, можно ли насилие использовать в кино и, если да, то когда. Насколько это правильно снимать фильмы полные насилия, причем необоснованного насилия, бессмысленные сцены убийства, изнасилованья, крови.
В последнее время увы, я замечаю эту тенденцию, что в фильмах людей привлекает именно это. Есть много примеров для подтверждения моих слов. Такие фильмы ставшие эпохальными, как "Терминатор", "Крепкий орешек", "Крик", "Кошмар на улице Вязов". Конечно, можно отделить такие фильмы, как "Крик" и "Кошмар на улице Вязов" в отдельную группу фильмов, фильмов-ужасов. Но почему именно снимают такие фильмы, польза от этого какая-то, или что? Чему учят нас такие фильмы? Можно ли просто оправдаться приливом адреналина, рпи этом понимая, что они действуют на психику, а это бесспорный факт. Даже самые стойкие люди, смотря "Кошмар на улице Вязов", на подсознательном уровне испытывают шок.
Напишите ваши отзывы об этом, пожалуйста.

[end1]

Не думаю, что испытываю шок при просмотре этих картин, и ничему они меня не учат (кроме как- убей или тебя убьют ). А если не отдаваться приливам адреналина, то от скуки совсем помереть можно.

[Н.К.Рерих]

Уж не знаю я, Энд1, почему человек должен смотреть фильмы полные насилия, чтобы не умереть от скуки.
Кино это великое искуство, ну очень почитаемое мной. Через кино можно передать настолько много прекрасного и неочень. Это способ передать чувства, мысли, радость, грусть по средствам их самих. Видя героев, их переживание и счастье, мы сами переживаем вместе с ними. Если это не так, то почему еще смотреть фильм, это же получается сидеть и смотерть, ничего не видя. Не знаю, может я чего-то не понимаю, но этого я не принимаю.

[jt]

to Emesiz
isk es @bdhanrapes chem @ndunum sarsap filmeri [email protected] kajf ka nranum ,vor mardik irar mortum en(baris bun imastov)..ha erb vor najum es inch vor makardakov film,u voch misht ,bajc inchi che hachax arka en tenc paher.. ha du dranq @ndunm es...u shat jamanak ushadrutjun ches darcnum..vorovhetev xoranum es filmi imasti mej...bajc erb vor amboghj kinoji imast@ irar spaneln a...chem haskanum...tak chto

[Pinhead]

blood and gore rulezzz, cut your flesh and worship satan!!!

[jt]

ara lav ARs qo karciq@ 700 kmic el er parz...mard vor ten@ 80 gegabiti muzzzzzz (pritom death u metall) unena..urish pan chi el kara asi...

[Pinhead]

80 che, motavorapes 150 gb
inchi, yes orinak Vinni Pux multiknel em sirum

[groul]

A kak naschet fil'ma "Nochnoj Portye"? Ved' eto zhe ne shirpotreb i tem ne menee nasiliya tam bolee chem dostatochno.

[Н.К.Рерих]

Пинхед джан, слушай, я просто не могу представить, как можно поощрять насилие и убийство, во всяком случае их появление в кино. Жизнь прекрасна, люди должны всегда быть прекрасными. Как можно восхищаться тем, что человека убивают?! Самое важное в мире это человеческая жизнь, она наша, и нельзя поощрать убийство. Я например не могу выносить рассказы о человеческой жестокости, я презираю сайт rotten.com , хоть и многие мне постаянно говарят, мол зайди, там что-то новое появилось, класс. Я презираю смерть на показ. Нельзя говорить, даже в шутку "Worship the devil". Жестокость не должна быть в человеке в большом колличестве, таком, что можно резать вены за кайф, получать удовольствие от вида крови и смерти. Может просто я большой альтруист и человеколюб. Не знаю. Но если я не прав, то поправь, поправь меня.
Что насчет исключительно кино, то насилие тут присутствует сегодня в большом колличестве. Но беда не в этом, а в том, что сейчас сцены крови и насилия используются обоснованно и необоснованно. Приведу пример фильма, недавно показанного по ОРТ, "Азазель". В нем весь фильм главный герой ведет поиски отрицательных персонажей, довольно красивый фильм, кстати. Но в конце фильма, с исключительно уд`oбренным настроением, мне рпедстала сцена взрыва, где погибает молодая невеста героя, красивая девушка в свадебном платье. И после всех этих красивых сцен, после взрыва идет сцена, где крупным планом показывают оторванную руку девушки, с обручальным кольцом на пальце, рука, начиная с локтя. После этого уже последняя сцена, где главный герой идет по улице в лохмотьях, с совершенно сумошедшим взглядом, не понимающий, куда идет. Если сейчас кто нибудь мне докажет, что тут эта ужаснейшая сцена с рукой девушки необходима или по крайней обоснованна, то я ему буду очень благодарен.
Жизнь наполнена насилием, но пропагандировать его нельзя, чтобы восприпятствовать ему в дальнейшем. В кино то же насилие должно быть обоснованно, так как это на самом деле очень удобный элемент, очень сильно влияюйщий на разум и чиства людей очень сильно. Обосновать то же насилие в кино может не всякий. Еще один пример приведу на фильме Андрея Кончаловского "Ближний круг", где на протяжении всего фильма показывается с виртуозностью, чувства человека (речь идет о киномеханике Сталина), всей душой преданного "Товарищу Сталину". Его любимая в фильме задает ему вопрос, в дальнейшей несколько раз повторяющийся:
-Ты кого больше любишь, меня или Товариша Сталина?
(Ответ)-Ну конечно Товариша Сталина.
(Девушка, плача)-А я тебя больше люблю.
В конце концов в один день, она дошедшая уже до грани, потерявшая любимую девочку, будучи беременной, повесилась. Муж зашел и с ужасом и болью в глазах, сидит перед столом в темной комнате на фоне ног жены, свисающих с потолка. Это ужасно, но весь фильм с сути своей приводит к этой ужасной смерти женщины, смерть тут естественное завершеие, кульминация.
Вот таким должна быть жестокость в кино.
Может дополните?

[garsar]

Interesnij vopros!
Bravo Emesiz

Esli vy ne protiv poprobuju vyskazat nekotorie mysli po povodu etogo!

1*Korni etoi problemy nado iskat v istorii obshestva i podsoznanie chlena etogo obshestva (cheloveka).
Isdrevle odnimi is pobuditelnix motivov chelovecheskogo povedenija byli strax i ljubov

S nezapamjatnix vremen chelovek privik shto stanovlenie individualizma tesno svjazano s nasiliem - Kto takoi Vozd u neandertalcev? - eto samyi silnij, samyj umnij, samij xitrij i td...
Kak vozd demonstriruet svoe prevosxodstvo? - s pomoshju nasilija - pust ne tolko fizicheskogo (nasilie nad telom npr. film Terminator) no i moralnogo (nasilie na mentalnom urovne - filmy Xichkoka ).
To ze samoe proisxodit i segodne - obygravja soseda v nardy vy sovershaete nad nim akt nasilija u podvergdaete cvoe prevosxodstvo (ape bajc ugex em xaxum che? )- Vas eto ne shokiruet?
nasile neobxodimij atribut chelovecheskogo samosoznanija!

2* U vashego soseda proigrish associruetsja s porageniem, s sostojaniem podchinenogo, (ved vy ese pri kazdoi igre pri vsex podcherkivaete svoe prevosxodstvo - Xazsa, erek el 6-0 pedreci ) i u nego , kak i ljubodo povergennogo ili raba pojavljaetsja stremlenie razorvat ofovy vashei vlasty!
Kak rezultat - on nochami ne spit - treniruetsja - i v odin prekrasnij den VIGRIVAET vas (sovershaet nad vami akt nasilija)!
Kakoi vyvod mozno sdelat? - Sosed proizvel EVOLUTJIONNII SKACHEK v svoem razvitii!
nasilie neobxodimij atribut evoljucionnogo rosta cheloveka i obshestva !

3* Chelovek po suti svoei nedovolnoe sushestvo! eto nedovolstvo nakaplivaetsja i mozet imet nexoroshie posledstvija (minimum stress).
nasilie (v nekotorix svoix projavlenijx) igraet rol bufera ili vypusknogo klapana dlja vybrosa etogo nedovolstvija (stressa). Stav passivnim uchastnikom nasilija (boi bykov, box, filmy s nasiliem)- chelovek soperezivaet i tem samym daet vyxod svoemu stresu.
Naprimer vy possorilis s genoi i xlopnuv dverju poshli na rabotu - ves den u vas ne kleitsja rabota, vse vremja vy v ume peregivaete zanovo vash spor - kak rezultat - nerezultativnost vashego truda, a vecherovm bessonica!
V Japonii praktikovalas takaja fiska - V zavode stoit maket direktora, obizennij manager vyxodit iz kabineta direktora izbivaet chuchelo (otvodit dushu) i spokoino idet rabotat Klevo da?
nasilie uluchsaet vase samochuvstvie

4* Est ese odna prichina po kotoroi ljudi ljubjat nasilie ! - eto zavist, samoudovletvorenie, uspokoenie. kogda vy padaete s 5 etaga i chudesno zacepivshis za suk sposaetes - vy blagodarite boga za to shto PRONESLO!
Smotrja nasilie chelovek v ume uspokaevaetsja - SLAVO BOGU ETO NE SO MNOI SLUCHILOS !

5*Nu i ne nado zabyvat pro starogo dobrogo djadju Freida
On ved toge prav - i v nasilii est ochen mnogo Ljubvi - kak plotskoi tak i platonicheskoi! (bjet znachit ljubit)
*Vy bjete svoju dochku za to shto ona pozdno posle 12 prishla domoi - Vy ee ochen ljubite, vy bespokoites shto s nei v temnem podezde moglo sluchitsja shto to ploxoe- i poetomu bjete!
To est vy dumaete - pust luchshe ja seichas proezvedu nad nei akt nasilija chem kto to v podezde potom!
*V pervuju brachnuju noch Vy sovershaete akt nasilija nad svoei nevestoi (s krovavimi posledstvijami) - no posle etogo nasilija Vy ljubite ee ese bolshe!
Vy ljubite ee za to
- shto prichinili ei bol (otcovskij instinkt)
- shto krovju pometili ee kak svoju (zivotnij instinkt)
- shto vy pervij u nee (instink pervenstva)
- i td...

V principe ob etom mozno dolgo govorit - i za i protiv!
Poka ostanovimsja na etix tezisax

KAK VY DUMAETE?

[Pinhead]

Na vse 100 soglasen s Garsarom. Pochti vsegda nasilie b@vaet opravdannim. Esli lyudi lyubyat smotret' fil'm@ s nasiliem, znachit tak i nado, eto priroda, nikto ne znaet chto b@ oni delal eslib ne eti fil'm@. nado je kak to utolit' svoy golod. A naschet togo chto ya napisal, eto b@la polushutka polupravda, bessmislennoe nasilie konechno ne raduet, no i v nem inogda mojno nayti krasotu. Takie durackie fil'm@ kak naprimer Liki Smerti ili tot je site rotten.com u menya v@zivayut lish skuku, nichego interesnogo (xotya tak je i shokiroyuchego - dlya menya vo vsyakom sluchae) tam net, no yest' fil'm@ i prosto kartin@ v kotorix eto samoe nasilie pokazano s virtuozn@m iskusstvom
Otkuda po vashemu u menya etot nick - Pinhead? Eto personaj iz fil'ma Vosstavshiy iz ada, demon kotoriy dostavlyayet naslajdenie cherez muki (no ne v sadistskom klyuche, chto to namnogo ujasnee)
Kak govoril Pinhead: There is a secret song at the center of the world, and it's sound is like razors through flesh

[Ellis]

Originally posted by Emesiz:
Меня интересует один вопрос, можно ли насилие использовать в кино и, если да, то когда. Насколько это правильно снимать фильмы полные насилия, причем необоснованного насилия, бессмысленные сцены убийства, изнасилованья, крови.
В последнее время увы, я замечаю эту тенденцию, что в фильмах людей привлекает именно это. Есть много примеров для подтверждения моих слов. Такие фильмы ставшие эпохальными, как "Терминатор", "Крепкий орешек", "Крик", "Кошмар на улице Вязов". Конечно, можно отделить такие фильмы, как "Крик" и "Кошмар на улице Вязов" в отдельную группу фильмов, фильмов-ужасов. Но почему именно снимают такие фильмы, польза от этого какая-то, или что? Чему учят нас такие фильмы? Можно ли просто оправдаться приливом адреналина, рпи этом понимая, что они действуют на психику, а это бесспорный факт. Даже самые стойкие люди, смотря "Кошмар на улице Вязов", на подсознательном уровне испытывают шок.
Напишите ваши отзывы об этом, пожалуйста.

Nasilie estestvenno ne mojet bit opravdano, tak-kak ono poslujit lish' novomu nasiliyu!!!
Nedavno gde-to chitala, chto izvestniy rejisser Jon Vu posle etix teraktov prizval gollivudskix rejisserov snizit' uroven' nasiliya v fil'max. Estestvenno eti fil'mi sdelali lyudei ochen' vospriimchivimi k jestokosti
Teper' upor doljen bit' na voodushevlyayuschie istorii , kotorie dadut lyudyam nadejdu i prevoznosyat vzaimoponimanie
Ne znayu,kak podeistvet eto na dal'neishoe razvitie
Tol'ko fakt ostaetsya faktom, chto vse ravno nasilie raznogo roda sushestvuet v nashei s vami deistvitel'nosti nezavisimo ot togo, kakie fil'mi mi smotrim.
Vopros postavim takim obrazom- kino doljnio bit' pouchitel'nim! Xoroshoe kino
Vo vremena komunizma vse zarubejnoe i otechestvennoe vipuskalos' na rinok posle tshatel'nogo fil'trovaniya.
A seichas etogo prakticheski netu.
Chto kosaetsya menya, to ya ne upustila bi xoroshiy fil'm , kak virozilis', s nasil'stvennimi scenami.
I ochen' cenyu tvorchestvo Torontini, Koppola, Skorseza

[Н.К.Рерих]

To Ellis>>
Сперва хочу тебя поздравить с присоединением к нашему форумному обществу
Ну а теперь о топике. Да, действительно, жестокость стала в последнее время очень важным атрибутом кино. Возможно это потому что жизнь стала полна жестокости в обшем. Но увы, мало что положительного есть в этом. Если общество интересует фильмы полные сцен с кровью, смертью, то я могу заявить, что такое общесто больно, или что-то пошло не так, что-то ненормальное есть в этом обшестве. Я считаю, что главная цель кино не в том, чтобы взбудоражить зрителя, а в том, что нового, неизведанного мы узнаем от него. Жизнь- есть бесконечный процесс познания. Кому нужна вообще жизнь пустая, посвященная только лишь бессмысленным пустым желаниям и поискам. Кино- потрясающий способ передать так много. Тут есть визуальный фактор, так как кино можно не только слушать, но и смотреть. И через экран можно перенести зрителя в совершенно другой мир, туда, где он не был и вряд ли когда-нибудь будет. Зритель представляет себя героем, вместе с ним переживает все события в фильме. И чем лучше поработал в свое время режисер, тем более он может повлиять на зрителя через экран. Однако если фильм наполнен бессмысленной смертью, бессмысленной жестокостью, это невольно является травмой для зрителя. И несмотря на то, что утверждет человек, что на него будто бы не действует эта жестокость, я все равно склонен думать, что все таки насилие не является чем-то естественным для человека, чтобы не действовать на него. Только естественная сцена может не действовать на человека. А человек, для которого все это нормально, я думаю ненормален. Простите, если я кого-то обидел, это мое мнение.
Можно использовать насилие в кино, только тогда, когда без него уж никак. Примеры я привел в предыдущем посте.
Ну а почему мы все смотрим на все это несмотря ниначто? Я в том числе, так как мне тоже иногда хочеться посмотреть Терминатор, Крик, однажды даже Кошмар на улице Вязов смотрел, то это я думаю только лишь некой инстинкт, заставляющий адреналин биться в кровь.

[Pinhead]

Joxovurd mikich xor@ mtacek eli...
V fil'max tarantino nasilie i prikalivaet i ottalkivaet. u nego ono poluchateysa kakim to spontannim, urbanistichn@m, bez preludiy, bez pafosa. Edut v mashine, kto to igraet s pistoletom, ddxk, mozgi po stenam. Vrode b@ ujasno i beschelovechno, a smotritsya bez isteriki, daje posmeyatsya mojno. Ne to chto v ujastikax, gde pochti to je samoe delayetsya pod zlovechuyu muz@ku, kriki i vopli.
pochemu to perviy varyant vosprinimaetsya bol'shinstvom normal'no a vtoroy s kategoricheskimi v@padkami v storonu nasilia v kino.
Vot naprimer v romanticheskoy melodrame Titanic toje gibnut mnogo lyudey, no nikto ne dumaet o nix, vse vnimanie prikovano k bezumnoy lyubvi dvux geroev. A ved' opuxshie trup@ detey i ix materey plavayut gde to sovsem ryadom, no za kadrom. V fil'max katastrofax, gde pogibayut t@syachi lyudey, vzor publici prikovan k geroyu kotoriy spasaet ostal'n@x ot asteroida ili godzill@, a lyudi kotorie umirayut (xotya i za kadrom) ix ne osobo trogayut. V takix fil'max massoviy uboy chelovechestva vosprinimaetsya normal'no, kak chto to samo soboy razumeyucheesya, ved' rejiser i operator@ postaralis' chtob@ million@ trupov b@li chernobeloy shirmoy dlya krasochnoy romanticheskoy i uvlekatel'noy istorii.
Pereydem k ujastikam. Tut vo vremya fil'ma zlodey vo vsex podrobnostyax ubivaet paru-troyku lyudey (kotorie ne znalu pro http://www4.tfb.com/smifflin/horror.htm). Chto isp@tivaet srednestatichniy zritel' kogda smotrit eto? Strax, jalost', omerzenie, chuvstvo chto eto ne normal'no, strax za svoyu jizn'.
Vivod. Ne delayut li gollivudskie superxit@ nas bolee beschelovechn@mi i slep@mi, chem violent ujastiki, kotor@e yasno dayut nam ponyat' chto eto ne pravil'no i zastavlyayut nas cenit' jizn'.

P.S. Vse eto kasaetsya k srednestatisticheskim zritelyam a ne takim psixam kak ya, mne naprimer priyatno smotret' kak kishki v@valivayutsya iz jivota, lish b@ b@lo krasivo snyato.

[Н.К.Рерих]

Насилие в кино, я это уже говорил, удивительный способ повлиять на зрителя, причем в одночасье, так , что может взбудоражить до глубины костей, и в Голивуде этот прием широко используют, да и не только в Голливуде. Сейчас все кино идет по пути не философскому, пути губокого смысла в кино, а почему-то развитие идет лишь на то, ч тобы фильм продавался, на это выделяются умопомрачительные суммы, и что интересно, эти суммы возвращаются создателям. На то, чтобы фильм покупали и чтобы он заинтересовал, в Голливуде например создана империя, целая империя кино, со своим отдельным стилем кино, который кстати принимается многими кинодейтелями во всем мире. Так вот они снимают все то, что заинтересует, а в результате зачастую не обращают, на то, что же получается. Получатся да, то, что завораживает, красивая обложка, а под ней ничего. Даже эта жезтокость и смерть в кино у них изображена так красиво, что поражаешься. Просто грусто то, что эта бессмысленная жестокость привлекает, и люди, которым уже неинтересны простые человеческие отношения, идут и покупают фильмы, полные этой уродливой красоты. Насилие оно, повторюсь в третий раз, может, даже должно присутствовать в кино, но только когда это необходимо. В фильме "Майриг" есть сцена, где одному армянину вставляют подковы под ногу, и это ужасно. Но в фильме, где описывается страданья армян во время резни в Турции в начале века и после нее, она тут должна быть. В фильме "Пуля в голову" Джона Ву, снятого им еще в Японии, сцена, как троих друзей берут в плен во время войны, и одному из них питалет дают в руку, чтобы тот убивал всех пленных друг за другом, он так их и начал убивать, те рыдали, умоляли не делать этого, он тоже плакал, но все равно убивал, чтоб не убили его самого. Если кто нибудь тут может мне предложить, что-нибудь другое вмесо этой сцены, я прийму тот факт, что был не прав. Но если в фильме "Лики смерти" показывают, как гонятся за одним мужчиной по лесу двое, затем ловят его, на глазах у камеры отрезают ему чл** и засовывют в рот, затем режут этому человеку, которые недавно был жив, горло и засовывают этот чл** ему в откытое горло, и после этого кто-то смотрит этот фильм и ему это нравится, то я не знаю, что еще сказать. Как же можно?! Я не могу себе этого представить, человек ведь родился, жил, радовался жизни, любил, познавал этот прекрасный мир, имел надежды на будущее, имел любимых себе людей, когда-то пошел в школу как и я когда-то, затем чем-то зарабатывал себе на жизнь, его замого любил кто-то, и тут в один прекрасный день два не знаю как их назвать, ебе***а, ихню мать, извините, не выдержался, гонятся за ним, ловят и перед камерой с нечеовеческой жестокостью убивают, к тому же кому-то это смотреть еще и нравтся, то простите меня конечно, но это выходит за рамки моего восприятия.
Жестокость- неотемлемая часть нашего мира, но можно ли ее вот так просто на экран пускать?!