Svoboda vs Bezopasnost'

[Pascal]

Popalos' kak-to eto vyskazyvanie mne na glaza.
Any opinions?

Люди, отказывающиеся от свободы в пользу безопасности,
недостойны ни того, ни другого.
Франклин Делано Рузвельт

[Aovin]

А покажи мне, кто не раб в том или другом смысле. - Сенека

[Ellis]

Originally posted by Pascal
Люди, отказывающиеся от свободы в пользу безопасности,
недостойны ни того, ни другого.
Франклин Делано Рузвельт

Полагаю не только не достойны, но и вряд ли могут достигнуть того или другого. Так как эти 2 понятия в прямо пропорциональной зависимости друг от друга.

[tig]

На бумаге - красиво, но на слух не очень

[neMarina]

Originally posted by Pascal
Люди, отказывающиеся от свободы в пользу безопасности,
недостойны ни того, ни другого.
Франклин Делано Рузвельт

Lyudi otkazyvayuschiesya ot svobody v pol'zu bezopasnosti... nazyvayutsya lyud'mi zhenatymi

[greka]

2 neMarina:

не а, такие люди называются по номеру

[Aovin]

Originally posted by neMarina
Lyudi otkazyvayuschiesya ot svobody v pol'zu bezopasnosti... nazyvayutsya lyud'mi zhenatymi

Ty putaesh .. Zhenatie luydi - eto extremaly !

[neMarina]

Originally posted by Greco El
2 neMarina:

не а, такие люди называются по номеру

Inch lavn er!

[neMarina]

Nu vot... Schas zabanyat na vse chetyre storony za destructivniy offtopism Nachinayu otrabatyvat' offtopy...

Ruzvel't znachit... U etix amerikancev maniya govorit' aforismami, chtob potom nagormonnenie domoxozyaiki sideli s pop cornom u TV i slezilis' ot vsyakix "malen'kiy shag dlya cheloveka...."

Lyudi otkazyvayuschiesya ot svobody v pol'zu bezopasnosti, navernoe nuzhdayutsya v bezopasnosti bol'she chem v svobode. Eta svoboda ved' sovershenno ne tovarnogo vida product i tyazhko perevarivaetsya.... A bezopasnost'... Eto ne tol'ko cenniy mex, no i tri, chetyre kilo cennogo dieticheskogo myasa... (chey-to (c)).
A esli eto o Politics, to v bol'shinstve sluchaev bezopasnost' i est' svoboda... Kak-to yaxqno, no fact

[Griffon2-7]

Интересно мне, что имел в виду Рузвельт...
Например, рабов, которые предпочитают жить в рабстве, чем умереть за свободу, или же людей, которые, допустим попадают под программу защиты свидетелей?

Любят же эти самые американские президенты чесать языком... Работа такая...

[Pascal]

Chego imel vvidu Ruzvel't - nikomu ne izvestno.
Prochel ya eto vyskazyvanie v contexte sokrasheniya grazhdanskikh svobod v ugodu obespecheniya natsional'noy bezopasnosti.
Primery:
1. DMCA.
2. otklyuchenie shifrovaniya s sotovykh telefonov po podozreniyu na gotovyashiysya terakt v Moskve.

[shatver]

Originally posted by Pascal
Chego imel vvidu Ruzvel't - nikomu ne izvestno.
Prochel ya eto vyskazyvanie v contexte sokrasheniya grazhdanskikh svobod v ugodu obespecheniya natsional'noy bezopasnosti.
Primery:
1. DMCA.
2. otklyuchenie shifrovaniya s sotovykh telefonov po podozreniyu na gotovyashiysya terakt v Moskve.

Если для обеспечения национальной безопасности требуется
сокрашение гражданских свобод, то так тому и быть.

Вся проблема в том , а кто и по какому приципу будет определять угрозу нац. безопасности... Пресловутый человеческий фактор практически всегда тут портит все...
Под прикрытием НБ можно злоупотреблять как угодно...


Как например может угрожать национальной безопасности
распространение порнографии (если не ошибаюсь такое обвинение предьявляли Ациду именно сотрудники Н.Б. а не ,
скажем полиции нравов ) ?

Offtopik:
кстати ,в этом отключении шифрования сотовых телефонов
в Москве интересен не факт отключения (о котором было предварительно оповешено , и после этого естесно ни один террорист не будет звонить по мобиле ), а включение шифрования обратно...вероятность того что после этого террорист сделает свои звонки после вынужденного перерыва
как бы вроде резко возрастает.....


Спец службам нет надобности отключать шифрование....
Шифруется ведь радиоканалы, по которым и без шифрования
отследить дело муторное....
Каждый сотовый оператор России получает лицензию лишь с условием обеспечения возможностей для ФСБ подслушки непосредсвенно с главной центральной точки... Можно слушать всех и разом... Хош слушай кого конкретно знаешь...А хош записывай все подряд а потом анализируй...

[W_z_rd]

Tut mne skazali, chto eto bil Jefferson, a ne Rousevelt.

Odnako ya s viskazivaniem soglasen - luchshe bit` svobodnim i v opasnosti, chem v nesvobode bit` v bezopasnosti. Eto voobshe govorya. A tak, nado, chtobi bil kompromis, kotoriy ochen` trudno soblyudat`: DMCA - xoroshiy tomu primer.

[Мия]

Паскаль, Визард>> Вкратце можно, что такое DMCA, plz?

[W_z_rd]

DMCA - Digital Millenium Copyright Act. Zakon na za****u avtorskix prav na ciftovuyu produkciyu, a na samom dele popitka protivodeystviya lyubim sredstvam kopirovaniya, analiza chuzhix program, sistem za****i, etc. Pochti lyubuyu deyatel`nost` po analizu i razrabotke programnogo oboroduvaniya mozhno pri zhelanii podvesti pod etot zakon.

http://www.educause.edu/issues/dmca.html
http://anti-dmca.org/